В Испанию из Питера! Как лучше?



Виктория *italiana* Шостак
Хочу поехать в Испанию из Питера... Варианта два - оформлять финскую визу и ехать специально на день в финку, что бы её открыть. Второй вариант - мучиться с бронью гостиницы в Испании, покупкой билетов и только потом подавать эти документы на визу уже испанскую. Расскажите кто делал таким образом себе испанскую визу? Каковы шансы 20летней незамужней девушке получить эту визу (я слышала что таких в Испании не очень ждут)? И вообще какой из двух вариантов лучше? Заранее всем спасибо!
Константин Котов
я хоть и не 20 летняя незамужняя девушка, но все таки предложил бы рассмотреть третий вариант, именно для Испании: финская виза и полет через хельсинки.
Natalia Peppi
Первый вариант подходящий, я то же самое делала, когда ездила в Австрию. но самый лучший выход тот, что посоветовал Константин.
Павел Одынец Нетупский
Два года назад, когда я покупал тур в Испанию с одноместным размещением, в турагентстве, посмотрев мой паспорт, предложили взять в компанию двух девушек. Я от такого шокирующего предложения отказался. Потом только объяснили, что им не давали визы, поэтому они хотели лететь в компании мужчины у которого несколько шенгенов, американская виза и т.д. Моей знакомой недавно отказали, хотя она покупала тур, а не просто билет. И штамп в паспорт влепили. Благо финики дали мультик, хотя теперь ее даже в Торфяновке или Бруснике долго расспрашивают куда и что.
Михаил Колесников
Если не хотите получить карантин, то вариант один, самолет Финляндия-Испания, хотя здесь тоже определенный риск есть.
Павел Одынец Нетупский
Не утверждаю, что правда, но мне рассказывали о нескольких подобных случаях: Женщина проходит паспортный контроль в Ваалима (Торфяновка). У нее взят билета из Ванта в Брюссель. – Куда Вы едите? – В Хельсинки. – Только в Хельсинки (постукивает по клаве)? – Да, только в Хельсинки. – Значит никуда больше не летите из Хельсинки? – Нет, нет, только в Хельсинки. – Вы уверены.? – Да, да, только в Хельсинки. – Ну теперь точно никуда не летите – отказывает во въезде с неподдельным удовольствием от проделанной работы.
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский, в данном случае отказ во въезде за дачу ложной информации. Вы ничего не нарушаете, летя в другую страну, а вот сколько дней вы пробудете, не в Финляндии, значение имеет.
Павел Одынец Нетупский
Михаил, да, да, никто другого не говорит. Просто надо напомнить девушке, что: 1. до отправления в Испанию через Хельсинки нужно хотя бы раз съездить только в славную страну Суоми; 2. Кол-во дней, проведенных в Финляндии не должно быть меньше, чем в Испании. Это редко проверяют, но могут и проверить; 3. На границе как в суде: только правду, всю правду и ничего кроме правды.
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский, зачем туда "хоть раз съездить"?
Павел Одынец Нетупский
Этим оправдывается цель получения визы - поездка в Финляндию. Даже есть расхожий термин - "открыть визу" (т.е. получить первый финский штемпель". так советую все гиды. Я часто езжу в однодневные туры, так всегда один или два человека едут в ту же Иматру только ради штемпелей. PS. В прошлом году был комичный случай. Парень поехал в Финляндию открывать визу - взял чистый загранпаспорт, фотографии, 35 евро. Вышел в Светогорске, поехал обратно :)))) Причем это было 1 АПРЕЛЯ! Не шучу.
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский, ради штемпеля едут те, кто потом, как раз из Питера летит в другие страны, потому как существует "правило первого въезда". В случае вылета из Хельсинки, "открывать визу" не надо, она у вас при пересечении границы откроется.
Павел Одынец Нетупский
Михаил, не всегда. Формально Вы правы, но все известные мне работники турфирм рекомендуют подстраховаться на всякий случай. Лично я сомневаюсь, что пограничники или сотрудники консульства проверяют людей по БД бронирования авиабилетов, но это было! Лучше потратить 15-20 евро и скататься в ту же Иматру, чем на несколько лет лишить себя возможности выезда в Европу. Виктория слишком молода и красива, чтобы мы ей желали такой участи :))))
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский, она не нарушает никаких правил, въезжает с финской визой в Финляндию, летит в пределах Шенгенской зоны, в чем она по-вашему должна страховаться?!! Вы меньше слушайте работников турфирм и чаще задавайте вопросы работникам консульств, и не будете лишних денег тратить!
Павел Одынец Нетупский
Михаил, не верите турфирмам, вот информация Консульства: "По Шенгенским правилам, первоочередно Шенгенские визы следует получать в посольствах или консульствах стран основного пребывания. Если основной страной пребывания является другая страна Шенгенского соглашения, Посольство или консульство Финляндии не может выдать визу, даже если поездка следует транзитом через Финляндию. Например, если Вы планируете ехать на машине через Финляндию в Швецию в отпуск, то визу следует получать в Посольстве или консульстве Швеции". Если Виктория сразу летит в Испанию, пусть даже через Суоми, то должна получать визу в консульстве Испании. Т.к. именно эта страна является целью поездки. Единственная отговорка в таких ситуациях: я изначально хотел ехать в Финляндию, съездил, а через неделю решил в Испанию полететь.
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский, вот вы сами на свой вопрос и ответили. Если мы говорим о нарушении правила "основной страны пребывания", так она его уже в замыслах нарушает или вы думаете однодневный финский штампик спасет от объяснений? И то, что она сразу летит в Испанию, никакого правила она не нарушает, вот пробыв там большее, чем в Финляндии время, да, но при чем тут открытие визы?
Павел Одынец Нетупский
Михаил, В отличие от Бога, перед законом можно грешить только делом или словом, а не помыслом :))))))))))) Штампик может спасти, это факт. Испытано сотнями людей. Повторюсь: гарантии никто не даст. Любая страна может отказать в визе или во въезде без объяснения причины. Кстати, кроме Испании. Мне кажется стоит потрать 20 евро, създить на один день в Суоми (например, прокупаться в Иматру) и получить хоть 1% дополнительной гарантии.
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский, а мне не кажется, я уверен, что закон, не нарушаю, въезжая в Финляндию, с финской визой и улетая в третью страну Шенгена. Хочется тратить деньги, ваше право. А то, что сотни и даже тысячи людей, позволяют себя развести турфирмами это согласен, им легче задать вопрос "а где, а куда, а когда" на сайте, не имеющем ничего общего с туризмом, вместо того, чтобы позвонить в посольство или найти инфо на официальных сайтах стран.
Павел Одынец Нетупский
Я привел информацию с официального сайт Генконсульства Финляндии. У меня никакого желания поддерживать турфирмы (запустите в Яндекс-новости слова "верховный суд путевка" и увидете мое отношения к туриндустрии). В конечном счет можно съездить на собственном автомобиле. Каждый пусть решает за себя. Мне кажется, что лучше подстраховаться. Ну, надеюсь, что у Виктории проблем не будет.
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский я вас ни в чем не подозреваю, просто не могу понять, от чего вы советуете страховаться. Предположу, что вы об этом просто не задумывались, какое правило я нарушаю, когда еду в аэропорт Хельсинки с финской визой и улетаю в Испанию?
Павел Одынец Нетупский
Михаил, задумывался. Особенно когда знакомые люди из-за нежелания подстраховаться получали потом отказ в визе.
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский, из-за того что на день в Финляндию не съездили, не смешите!
Павел Одынец Нетупский
Не из-за одного дня, а потому что нарушили правило шенгенского союза: получили финскую визу и по ней полетели в другую страну, пусть даже через Хельсинки. Я уже приводил цитату с сайте консульства.
Вячеслав “fx” Кузнецов
похоже, не того Нетупским назвали... :) Михаил Колесников, сбавьте обороты в споре - Павел всё правильно говорит, и это подтверждено практикой - в отличие от Ваших идеалистичных заявлений. Первый въезд по свежей финской шенгенской визе - в Финляндию? хорошо и правильно. цель - пребывание в Ф.? отлично! или цель из Ф. тут же улететь куда-то? плохо. возможно, потом удастся оправдаться "внезапным изменением планов на отдых" и последующими неоднократными въездами в Ф. с целью побыть только там, дольше чем в остальных странах суммарно. но эти отмазки в момент первого въезда могут не заинтересовать и не убедить финского погранца - и он запросто может отказать во въезде. будто Вы не в курсе, что таких случаев много...
Александр Шиян
Господа, а как быть с правилом первого въезда, если виза Испанская, а лечу из Хельсинки? Фины это приветствуют, а вот Испанцы не обидятся?
Екатерина Косоротова
Поддерживаю Павла: была свидетелем случая, подобного описанному выше. Сама проскочила чудом, поскольку уже имела предупреждение фиников о том, что если еще раз злоупотреблю их гостеприимством, а точнее - визой, больше за финским шенгеном могу не ходить. Так что лучше финскую визу "размочить" заранее, объехав вокруг столба, чем трястись и портить себе поездку в Испанию. Кстати, турагентства тут вообще ни при чем
Noa Origami Jaels
Господа, я боюсь, у девушки, после прочетиня всего этого такая каша в голове будет. Давайте подведем всё под общий знаменатель: лучше не париться, делать финскую визу, затусить в финку, вернуться домой на перекур,а потом уже можно и в Испанию, через Финку же, ибо тогда, её, незамужнюю 20тилетнюю красотку точно пустят отбивать у испанок их мужчин. Я правильно всё поняла? =)
Павел Одынец Нетупский
Надя, да, все так. PS. Вот только не рекомендую ни русским мужикам испанок, не девушкам испанцев :)))))))) Странные люди. Восемь лет туда каждое лето езжу отдыхаю, но понять их так и не смог.
Екатерина Косоротова
ага, именно так. Или напрямую лететь из Питера в Испанию, только потом надо "отбыть" и в Финке положенное количество дней. Правда, у меня испанские таможенники в Барахасе очень долго разглядывали финский шенген, и никак не могли взять в голову - что это за Суоми такая:) Такие вот гордые потомки конкистадоров
Noa Origami Jaels
Напрямую из Питера, это не по студенчески. 2 Павел. Знаешь, по-моему Европа о нас примерно такого же мнения ))
Павел Одынец Нетупский
2Надя *Noa* Пышнова Возможно. Лично я вообще скептически отношусь к международным отношениям в личной сфере :))))))) Простите за оффтоп.
Noa Origami Jaels
Сомнительное удовольствие конечно, но есть человек, он может нравиться, а может нет. От места не зависит =)))) Опять же, Вика, не казни за оффтоп. По теме, визу, вишенка моя, иди делай сейчас, если сама. А то потом в очередях стоять будешь.
Михаил Колесников
2Вячеслав “fx” Кузнецов, я отстаиваю в споре свою практику и практику своих друзей, а если кому-то во въезде отказали, причина одна - "путался в показаниях"! 2Павел Одынец Нетупский, вы придумали новое правило, "нельзя покидать страну, выдавшую визу, в первый день прибывания", внесите предложение на рассмотрение финскому консулу.
Noa Origami Jaels
На самом деле, я бы сказала, что это такое внегласное правило "нельзя покидать страну, выдавшую визу, в первый день пребывания". Визу действительно лучше открыть, а да и потом соблюдать определенный баланс между пребыванием в Финке и пребыванием в других странах через Финку. Я из-за этого нынче визу получила только на 15 дней, хотя надо было на 30.
Елена Кучерова
История из моей практики: первая финская полугодовая виза, по ней 4 дня в Финляндии, 14 дней в Италии из Питера (!), затем 4 дня в Финляндии. Результат - новая годовая виза без проблем и вопросов! (кол-во дней в Финляндии, соответственно, меньше, чем в Италии) Повезло? :) Кстати, итальянцы тоже долго изучали финскую визу (как и у Екатерины Косоротовой) ;)
Екатерина WhiteCat Глушаева
Павел, меня ваша фраза заинтересовала: "1. до отправления в Испанию через Хельсинки нужно хотя бы раз съездить только в славную страну Суоми" в апреле собираюсь по финской визе в испанию, виза по котрой я была в финляндии осенью у меня закончилась, а новую только вот собираюсь идти получать. Мне что надо будет обязательно съедить в финку и обратно сначало? ((((((
Андрей Федорович
Мдя..интересная и актуальная дискуссия. Павел, Вы безусловно правы, этим мы снижаем риск отказа в следующей визе, и получаем аргумент в пользу того, что мы действительно собирались в финку, а ПОТОМ УЖЕ решили посетить еще и другую страну. 2Екатерина Глушаева Обязательно-иначе или отключение от инета или расстрел, на выбор)
Павел Одынец Нетупский
Согласен с Андреем. 2Лёнька Кучерова У меня была почти такая же ситуация. Вообще правильно провести по финской визе в других странах не больше дней, чем в Финляндии. Иначе действует два правила: 1. нельзя наглеть. Я знаю человека, которой по финке за полгода провел дня 4 в Суоми, остальные в Германии и Франции. Ему дали годовую, но вложили предупреждение. Он опять на 5 дней в Финляндию и далее. Ему снова выдали годовую, но только на 5 дней. 2. в любом случае могут взять за мягкое место. Возникнет любое подозрение – и дни сосчитают, и по базе перелетов пробьют. Для Виктории и Екатерины: не рискуйте. Неужели так сложно проехать меньше 200 км? Сэкономив день и десятку евро вы рискуете (пусть на 1%) стать «медведем» (5 лет без права въезда в Шенген).
Михаил Колесников
Сказочники!)))Еще и проценты выводите, формулой не поделитесь! Девушки, раз народ просит, съездите на один день в Финку, не обижайте людей...
Павел Одынец Нетупский
Михаил, Простите, Вы из какого города? В профайле указано, что из Орла. Возможно в этом причина недопонимания – для жителей СЗФО у фиников более либеральные правила, чем, например, в посольстве в Москве. А потому иногда и более жесткий контроль. И это справедливо.
Михаил Колесников
2Павел Одынец Нетупский, простите, но я вижу причину недопонимания в том, что зачастую люди любят преувеличивать и преукрашивать действительность, как в одну(ой как плохо!), так и в другую стороны(лучше и быть не может!). Я не скажу, что это плохо, краски в жизни нужны, вам решать где больше, где меньше. Вот вы опять придумали про "более жесткий контроль", зачем, на границе контроль для всех один. А про профайл, что я могу сказать, посмотрите еще раз, возможно в вашей невнимательности к мелочам и лежит причина недопонимания!
Евгений Соловьев
Было это 2 года назад . Я летал в Испанию, осенью))) , через Хельсинки на 20 дней кряду. Виза была первой. На ВЫезде ТАКОЙ допрос устроили!!! все вещи перерыли, даже в самые укромные места залезали. Все спрашивали где был и даже что-то по фински, мол должен был выучить за 20 дней. Документов у меня никаких о перелете не было. Потом паспорт унесли ... вернули и отпустили. Теперь я не знаю внесли меня в "черный список" или нет :S !!! Пограничники ничего не сказали. Но должно быть заподозрили. Меня все интересует нужны ли им ПРЯМЫЕ доказательства что был в другой стране или достаточно их субъективного мнения , чтобы занести в базу "неблагонадежных". Их служебные инструкции нам недоступны, но просто финны очеть законопослушные и формальные - сделают точно, что положено ,не болше и не меньше.
Павел Одынец Нетупский
Моя подруга ездила в Норвегию через Хельсинки по норвежской визе. Т.е. проявила себя как законопослушный человек: получила визу в стране назначения. Билет предъявила и т.д. На обратном пути ее тоже шмонали. По ее словам, пардон, в прямом смысла заглядывали в трусы. Верится, мало. Пограничники, как и другие силовики (полиция, спецслужбы и т.д.), действуют по одному очень простому и одновременно сложному правилу: нельзя пресечь все нарушения, нужно заставить нарушителя себя выдать. Это принцип чаще всего применяют в Израиле: при досмотре пассажиров задают тысячу вопросов с целью спровоцировать человека на неправду. Скандалить бесполезно. Нечто вроде безконтактного детектора лжи. Евгений. Наверное Вы чем-то стали подозрительны погранцам. Не важно чем – соломенной шляпкой или футболкой с надписью Barselona. И бессмысленно объяснять, что шляпки и такие футболки продаются в Хельсинки. Погранцу что-то стукнуло в голов - процесс пошел. Меня, например, во время каждой второй командировки в Москву проверяли менты. Пока мой приятель не предложил купить шапочку «Динамо» и одевать ее по приезду в столицу. Ни разу больше не трогали! Только надо не забывать снимать на обратном пути :))))))
Евгений Соловьев
Павел , по-вашему меня внесли в черный список? Я ведь ни в чем не сознавался...
Михаил Колесников
2Евгений Соловьев, есть понятие "карантин", при этом визу аннулируют сразу. За первичное незначительное нарушение, полгода. Так что живите спокойно, только при 20 днях кряду, "в Финляндии", надо бы алиби иметь.
Евгений Соловьев
Мне кажеться об анулировании визы должны были сообщить. Помню тот пограничник , который меня обыскал подвел к старшему (в кабинке) и сказал: "НИЧ-Ч-ЧЕВОО", затем отпустил. Соседка по автобусу , русскоязычная корелка, которая давно живет в Финляндии утверждала мне что это пограничник для меня сказал - чтобы я понял. Спосибо за коментарии!
Павел Одынец Нетупский
Евгений, Не думаю, что Вас внесли в черный список («карантин», сделали «медведем» или иные определения). Я разве что-то похожие писал? Просто объяснил, почему к Вам погранцы могли проявить повышенное внимание. Да, финики народ законопослушный: в отличие от нашего мента (у которого закон: уж раз остановил, то должен что-нибудь да найти), они вряд ли будут пакостить. Да, потратили много времени на проверку подозрительного человека. Я знаю случаи, когда даже извинялись.
Виктория *italiana* Шостак
Так-так-так... спасибо всем огромное за помощь и советы... голова немного опухла но я всё ещё чтото соображаю... Выводы - завтра подаю документы на финскую визу) НО! Возникли вопросы.. Вот все тут советуют сгонять на день в финку как бы открыть визу, ок! Но в финке то я буду один день открывая визу и потом ещё раз по пол дня приезжая и уезжая в Испанию оттуда... А в Испании соотвецтвенно проведу времени больше чем в Финке! То есть это уже нарушение... Какова вероятность что это может мне аукнуться и чем может аукнуться? и второй вопрос - что говорить на границе при въезде в Финку с чемоданами и билетами в Испанию? И какие неприятности потом могут быть в Испании если я приеду с финской визой? ещё раз спасибо)
Екатерина WhiteCat Глушаева
Павел, спасибо а ответ, но мне интересно, где такое написано, потому что о том что я должна въехать и выехать слышу первый раз, вот то что въехать первый раз и пробыть там день хотя бы это слышала, так у меня и выходит! У всех столько версий, кошмар, так хочется фактов, ну где то же это должно черным по белому написано что можно, а что нет!
Павел Одынец Нетупский
2Виктория *Cherry* Шостак >>> Какова вероятность что это может мне аукнуться и чем может аукнуться? Вероятность есть, но невелика. Главное писать и говорить только правду, не нарушать законов и т.д. >>> что говорить на границе при въезде в Финку с чемоданами и билетами в Испанию? И какие неприятности потом могут быть в Испании если я приеду с финской визой? Говорить правду: в Хельсинки, потом в Испанию. Не знаю, чтобы у кого-нибудь были проблемы. Внутри границ нет. Во всяком случае я летал в Барсу через Хельсинки и Дюссельдорф и Берлин, никто после Ваалима визу не смотрел. И, опять же, не совершайте правонарушений и т.д. Счастливого путешествия! (в чем то завидую – сам в Испанию только летом полечу).
Павел Одынец Нетупский
2Екатерина Глушаева >>> хочется фактов, ну где то же это должно черным по белому написано что можно, а что нет! Написано на сайте Генконсульства Финляндии, повторно цитирую: «Посольство или консульство Финляндии не может выдать визу, даже если поездка следует транзитом через Финляндию. Например, если Вы планируете ехать на машине через Финляндию в Швецию в отпуск, то визу следует получать в Посольстве или консульстве Швеции». Поэтому если Вы собираетесь ехать в Испанию, то надо обращаться в испанское консульство, даже если границу Шенгена пересекаете в Финляндии. Про один день: это фактически уловка, отговорка от обвинения в нарушении. Зачем получала визу? Чтобы на один день смотаться в Хельсинки. Вот канистру Ариеля купила для тети Аси. Ну а потом мне тур на Канары случайно попался …
Светлана Титкова
У авиакомпании КLM сейчас расспродажа. Авиакомпания KLM ввела спецпредложение для полетов из Москвы в города Европы с пересадкой в Амстердаме. Компания установила единую цену в 9999 рублей с учетом сборов за полет туда-обратно по 13 направлениям – Барселона, Лондон, Манчестер, Абердин, Бирмингем, Глазго, Эдинбург, Вена, Гетеборг, Линчёпинг, Милан, Венеция, Рим. Билеты по этой цене продаются только на сайте авиакомпании, при покупке в других местах взимаются дополнительные сборы, сообщает соб. корр. Travel.ru. Продажа билетов осуществляется до 17 марта, полеты по ним возможны до 30 июня. Возврат и обмен билетов запрещены. Минимальный срок пребывания в пункте назначения – до ближайшего воскресенья или 3 дня, максимальный – 1 месяц.
Михаил "Фотограff" Матвеев
Я думаю многим будет интересны ответы от предыдущего Консула Финляндии. Даны они в перепечатке, но в интернете с легкостью можно найти первоисточник: http://infinland.ru/tulli/visaconsul.php
Екатерина WhiteCat Глушаева
Павел, тогда у меня вопрос номер два возник, что подразумевать под транзитом? Если я приезжаю в финляндию, больше чем через сутки уезжаю в испанию, через 10 дней приплываю уже из швейции в финляндию, и ещё 3 дня провожу в финляндии, это будет тоже считаться тразитом? Просто мне вот честно эта поездка на день сейчас не к месту. И ещё третий вопрос, а от куда они вообще о моем передвижении узнают, ну если не считать обыска на границе, меня просто не разу и не спрашивали куда я еду и не обыскивали... Чувствую что поеду я просто на авось повезет)))
Екатерина WhiteCat Глушаева
Михаил, большое спасибо за ссылку, успокоилась, поняла что правила не нарушаю ни чем...

Следующая

 

Добавить комментарий

Все комментарии проходят модерацию и после одобрения публикуются на сайте.


Код 433+586